Как проводить интервью с клиентами, из которых вы действительно что-то узнаёте
Создавайте то, что нужно

Как проводить интервью с клиентами, из которых вы действительно что-то узнаёте

Большинство интервью с клиентами лишь подтверждают то, во что вы уже верите. Вот как проводить интервью, которые меняют ваше мнение — включая скрипт, который можно использовать сегодня.

Редакция FabricLoop
2 700 слов
12 мин чтения

Интервью с клиентами — один из самых мощных инструментов для любой команды, строящей продукт или услугу, — и один из тех, которыми чаще всего пользуются неправильно. Команды проводят их, пишут заметки, делятся документом — и продолжают строить именно то, что планировали до разговора. Интервью казались продуктивными. Ничего не изменилось.

Это происходит потому, что большинство интервью построены так, чтобы подтверждать, а не ставить под сомнение. У основателя или продакт-менеджера уже есть теория — у клиента есть эта проблема, наш продукт её решает, — и вопросы — порой даже без ведома самого интервьюера — задаются так, чтобы найти подтверждение теории, а не проверить её. Клиенты, в целом вежливые и желающие помочь, подыгрывают.

Настоящее исследование потребностей клиентов (customer discovery) требует другого подхода: другого образа мышления, другого набора вопросов и другого отношения к тому, что вы слышите. Эта статья даёт вам практические инструменты для каждого из этих аспектов.

Почему большинство интервью терпят неудачу ещё до начала

Самая распространённая ошибка — путать интервью с клиентом с юзабилити-тестом или с продажным звонком. Это разные виды деятельности с разными целями. Юзабилити-тест спрашивает: могут ли люди пользоваться тем, что мы построили? Продажа спрашивает: можем ли мы убедить этого человека купить? Интервью с клиентом спрашивает: что на самом деле верно о жизни этого человека, и где живёт проблема, которую стоит решить? Цель — понимание, а не валидация и не конверсия.

Когда основатели питчуют свой продукт во время интервью — даже ненавязчиво, даже объясняя, что они строят, до вопросов — они уже потеряли самый ценный сигнал: непредвзятое, честное описание клиентом его мира. Как только вы описали решение, клиент начинает помогать вам с ним, а не описывает свой опыт таким, какой он есть на самом деле.

Лучшие интервью с клиентами скорее похожи на любопытный разговор, чем на исследование. Ваша единственная задача — понять, как на самом деле работает мир человека, а не объяснять, как ваш продукт вписывается в него.

С кем говорить — и кого избегать

Выборка, которую вы составляете, определяет всё, что вы узнаете. Разговор с неправильными людьми даёт уверенные выводы, которые уверенно ошибочны. Говорите с людьми, у которых сейчас есть проблема, которую вы исследуете, — не с теми, у кого она может появиться когда-нибудь. Если вы создаёте инструменты для маркетинговых команд, говорите с людьми, которые сейчас работают в маркетинге, — не с теми, кто смутно думал о маркетинге или у кого есть друг, занимающийся маркетингом.

Избегайте говорить только с людьми, уже заинтересованными в вашем продукте. Ранние пользователи и люди, записавшиеся в список ожидания, не репрезентативны для более широкого рынка. Они уже показали, что считают идею убедительной, а значит, будут валидировать ваши предположения, даже когда те ошибочны. Говорите с ними тоже — но говорите с людьми, которые никогда о вас не слышали, примерно в равных количествах.

Также избегайте ловушки тёплого окружения. Друзья, родственники и бывшие коллеги почти всегда будут говорить вам то, что вы хотите услышать. Даже когда они стараются этого не делать, социальная динамика существующих отношений затрудняет откровенность. Стремитесь получить хотя бы половину интервью от людей, которых вы лично не знаете.

Структура, которая работает

›
0–5 МИН
Установка контекста
Объясните цель, получите разрешение на запись, помогите собеседнику расслабиться
›
5–15 МИН
Их мир
Роль, обязанности, как выглядит их рабочая неделя
›
15–40 МИН
Пространство проблемы
Конкретные ситуации, что они делают, что их расстраивает, что они пробовали
40–45 МИН
Открытое завершение
О чём важном я не спросил? С кем ещё мне стоит поговорить?

Скрипт, который можно использовать сегодня

Ниже — проверенная структура интервью. Не читайте её дословно — адаптируйте к своему контексту и дайте разговору дышать. Вопросы курсивом — основные; примечания — для вас.

Скрипт интервью с клиентом — Фреймворк FabricLoop
Открытие · 0–5 мин

Установите рамку прежде чем задавать вопросы

«Спасибо, что нашли время. Я здесь не для того, чтобы что-то продать — я пытаюсь понять, как работает [нужная область] у вас. Я буду задавать вопросы и в основном слушать. Можно ли записать нашу беседу для личных заметок?»
Всегда спрашивайте разрешение перед записью. Даже если вам откажут, вы можете делать заметки. Запись избавляет от необходимости писать во время разговора.
Контекст · 5–15 мин

Поймите их мир, прежде чем сужать фокус

«Расскажите немного о вашей роли и о том, как обычно проходит ваша неделя?»
«Какое место в вашей неделе занимает [область проблемы] — вы сталкиваетесь с этим каждый день, время от времени или только когда что-то идёт не так?»
На этом этапе вы выстраиваете представление о жизни собеседника. Контекст делает всё остальное понятным. Не торопитесь.
Пространство проблемы · 15–40 мин

Оставайтесь здесь как можно дольше — именно здесь живёт понимание

«Расскажите о последнем случае, когда вам пришлось иметь дело с [областью проблемы]. Что произошло?»
«Расскажите по шагам, что именно вы делали. Что сделали сначала? А потом?»
«Что в этом было самым трудным?»
«Что вы делаете сегодня, чтобы справиться с этим? Есть ли инструмент, обходное решение, процесс?»
«Если бы вы могли взмахнуть волшебной палочкой и изменить что-то одно в том, как это работает, что бы это было?»
«В последний раз» — важный момент — конкретные прошлые события дают честные ответы; гипотетические — вежливые. Вопрос о волшебной палочке заставляет человека сформулировать, чего не хватает, а не оценивать ваше решение.
Завершение · 40–45 мин

Оставьте место для того, что вы пропустили

«Есть ли что-то важное в том, как это работает у вас, о чём я не спросил?»
«Кто ещё в вашей команде чаще всего с этим сталкивается — согласился бы он поговорить со мной?»
Вопрос о рекомендациях — один из наиболее недооценённых инструментов поиска респондентов. Тёплые знакомства дают лучшие интервью, чем холодные обращения.

Как слушать: что вы должны слышать под словами

Следуйте за эмоцией, а не за логикой. Когда клиент говорит что-то с энергией — раздражением, смирением, неожиданным восторгом — тяните за эту нить. «Вы упомянули, что та часть раздражает — можете рассказать подробнее, как это ощущается?» Энергия — сигнал о том, что на самом деле важно. Когда кто-то говорит что-то монотонно, без эмоций, его, вероятно, это волнует не так сильно, как предполагают его слова.

Постоянно просите конкретики. «Иногда» — слово, которое скрывает почти всё. «Иногда я забываю вернуться к вопросу». Когда? Как часто? Что происходит, когда вы забываете? Что вы делали в последний раз, когда это случилось? Общие высказывания безопасны для клиента; конкретные истории — там, где живёт правда.

Выдерживайте паузу. Когда клиент заканчивает ответ, не торопитесь задавать следующий вопрос. Подождите три секунды. Почти в каждом случае он добавит что-то — и это дополнение обычно честнее и конкретнее начального ответа. Люди заполняют тишину, и то, чем они её заполняют, говорит вам что-то о том, что на самом деле у них на уме.

Вопросы, которые открывают разговор

  • Расскажите о последнем разе, когда это случилось
  • Расскажите по шагам, что именно вы делали
  • Что в этом было самым трудным?
  • Как часто это возникает?
  • Что вы делаете, когда это происходит?
  • Что вы пробовали до сих пор?
  • Почему это важно для вас?

Вопросы, которые закрывают разговор

  • Вы бы пользовались чем-то, что делает X?
  • Как вы думаете, это проблема?
  • Сколько бы вы заплатили за решение?
  • Наш продукт кажется вам полезным?
  • Какие функции вы бы хотели?
  • Вас это волнует?
  • Могу ли я рассказать, что мы создаём?

Каждый вопрос в колонке «закрывают разговор» касается вашего продукта или вашей гипотезы. Задача клиента — не оценивать вашу идею, а описывать свой мир. Вопросы, приглашающие оценить, дают вежливость, а не понимание.

Главная ловушка в исследовании клиентов

Клиенты скажут вам, что будут пользоваться вашим продуктом, платить за него или рекомендовать другим. Почти ничему из этого нельзя доверять. То, что люди говорят о своих будущих действиях, и то, что они делают на самом деле, — часто разные вещи. Единственный надёжный способ оценить слова клиента — сопоставить их с его текущим поведением: что он реально оплачивает сегодня, чем реально пользуется сегодня, что реально делает, когда проблема возникает.

После интервью: от заметок к инсайтам

Интервью с клиентом, которое не обрабатывается в течение 24 часов, в основном потрачено впустую. Память быстро стирается, и то, что вы помните без заметок, — это то, что подтвердило ваши существующие убеждения. А сюрпризы и противоречия — самые ценные сигналы — забываются первыми.

В течение часа после каждого интервью запишите три вещи: самое удивительное, что сказал клиент; самое важное, что он сказал; и любые прямые цитаты, которые вам запомнились. Сделайте это до того, как поговорите с кем-либо об интервью, потому что обсуждение искажает и сглаживает воспоминания.

После нескольких интервью ищите паттерны в заметках. Какие проблемы возникают регулярно? Какими словами разные клиенты описывают одно и то же? Какие обходные решения несколько человек независимо придумали? Паттерны, повторяющиеся в разных интервью, — это сырой материал подлинного понимания. Наблюдения из одного интервью — — всего лишь отдельные случаи, пока они не появятся снова.

FL
Как FabricLoop помогает в этом

Разрыв между проведением интервью и извлечением из них инсайтов почти всегда организационный: заметки разбросаны, паттерны обсуждаются устно и затем забываются, а люди, проводящие интервью, часто не те же люди, что, кто принимает продуктовые решения. В FabricLoop команды, выстраивающие практику исследования клиентов, используют общую группу — заметки по интервью связаны с записями клиентов, ключевые цитаты выносятся в треды, а паттерны отслеживаются в виде карточек, которые вся команда может видеть и обсуждать. Когда исследование у всех на виду, продуктовые решения, вытекающие из него, понятны всем.

Сколько интервью вам нужно?

Меньше интервью, чем вы думаете, но проведённых хорошо, лучше, чем больше, чем вы способны обработать, но проведённых наспех. Для большинства продуктовых решений пять-восемь интервью с людьми, близко соответствующими вашему целевому клиенту, выявят наиболее важные паттерны. Первые несколько интервью раскрывают самые значимые темы; каждое последующее добавляет совсем немного нового, в основном повторяя уже услышанное.

Исключение — когда вы сегментируете: если у вас несколько различных типов клиентов, вам нужно пять-восемь на сегмент, а не в целом. Паттерн, справедливый для малого бизнеса, но не для корпоративных покупателей, — это другой паттерн, и смешение двух групп скроет это различие.

Правильный вопрос — не «провёл ли я достаточно интервью», а «перестал ли я слышать новое?» Когда три-четыре интервью подряд не дают ничего, чего вы ещё не слышали, вы, вероятно, достигли насыщения для этого раунда. Проводите следующий раунд, когда ваши вопросы изменятся — после того, как вы что-то построили, запустили или значительно скорректировали свою гипотезу.


Ключевые выводы
01
Цель интервью с клиентом — не валидировать вашу гипотезу, а понять, как на самом деле работает мир вашего клиента. Это разные виды деятельности, требующие разных вопросов и разного отношения к тому, что вы слышите.
02
Не объясняйте, что вы строите, до того, как задаёте вопросы. Как только клиент знает, что вы создаёте, он переключается с описания своей реальности на помощь с вашей идеей — вы теряете самый честный сигнал.
03
Говорите с людьми, у которых сейчас есть проблема. Избегайте интервью только с тёплыми контактами, ранними пользователями и людьми, уже воодушевлёнными вашей идеей — они представляют смещённую и нерепрезентативную выборку.
04
Спрашивайте о конкретных прошлых событиях, а не о гипотетическом будущем поведении. «Расскажите о последнем разе, когда это случилось» даёт честные, подробные ответы. «Вы бы пользовались продуктом, который делает X?» даёт вежливые, оптимистичные ответы, которые плохо предсказывают реальное поведение.
05
Следуйте за эмоцией. Когда клиент говорит что-то с энергией — раздражением, удивлением, смирением — тяните за эту нить. Энергия — сигнал о том, что на самом деле важно для них, в отличие от того, что они считают нужным сказать.
06
Сидите в тишине. После ответа клиента подождите три секунды до следующего вопроса. Он почти всегда добавит что-то — и это дополнение обычно честнее и откровеннее начального ответа.
07
Никогда не спрашивайте клиентов, какие функции они хотят. Они опишут функции, ограниченные тем, что могут представить. Вместо этого спрашивайте о проблеме: что самое сложное, что они делают сегодня, что уже пробовали.
08
Записывайте заметки в течение часа после каждого интервью. Память быстро стирается, и то, что вы помните без заметок, — это подтверждения. А сюрпризы и противоречия, которые намного ценнее, забываются первыми.
09
Пять-восемь интервью, проведённых качественно с подходящими людьми, выявят большинство важных паттернов. Вы, вероятно, достигли насыщения, когда несколько интервью подряд не дают ничего нового.
10
Всегда заканчивайте вопросом, с кем ещё стоит поговорить. Тёплые рекомендации от интервьюируемых дают лучшие разговоры, чем холодные обращения, а люди, к которым они направляют, часто сталкиваются с теми же проблемами с другого угла — добавляя глубину к уже известному.